Dallo Schwartzreport del 4 maggio 2015

http://www.schwartzreport.net/19464/

Traduzione a cura della redazione coscienza.org – Antonio Gavini

plant_cement-300x199Nei primi anni ’70 due miei amici, Peter Tompkins e Chris Bird, scrissero prima un articolo per Harpers, quindi un libro, La Vita Segreta delle Piante, sostenendo che le piante hanno una certa consapevolezza. Causò una tempesta di fuoco nella scienza, ma cambiò il gestalt popolare. La scienza sta recuperando terreno. Ecco alcune affascinanti nuove ricerche che dimostrano come le piante abbiano consapevolezza e memoria….

Questo è anche un altro passo nel trend della scoperta circa la matrice della vita in cui viviamo, e l’unità di coscienza nel quale lo spazio-tempo si fonda.

Stephan Schwartz

Domenica 3 maggio, 2015

Stai sottovalutando le tue piante: Il mondo strano e sorprendente della flora intelligente.

Le piante sono intelligenti, sostiene lo scienziato Stefano Mancuso. Ed è il momento di iniziare a trattarle di conseguenza.
Lindsay Abrams

A volte ci si riferisce a persone in coma come “vegetali”, una scelta che ha iniziato a cadere in disgrazia, per ragioni comprensibili – una persona, anche una che ha perso le sue capacità sensoriali e motorie, è ancora una persona.

E a rischio di sembrare una parodia del politicamente corretto, il termine non è davvero giusto nemmeno per i vegetali.
Così sostiene Stefano Mancuso, fisiologo vegetale fiorentino che Michael Pollan ha soprannominato il “poeta-filosofo” del movimento pianta intelligente. Le piante, come Mancuso e la co-autrice Alessandra Viola scrivono in “Brilliant Green”, un breve manifesto sulla storia e la scienza di questo settore emergente, possono muoversi – con l’intenzione. Essi hanno gli stessi cinque sensi come noi umani, insieme ad altri 15: oltre ad essere in grado di rilevare la luce e gli odori, possono rilevare la presenza di acqua, per esempio, così come i segnali chimici inviati da altre piante.

Proprio così – secondo Mancuso, le piante hanno anche una vita sociale.

Ti è permesso avere un po’ di tempo per “avvolgere la mente intorno a questo” – la comunità scientifica ufficiale certamente lo sta ancora facendo. Ma è una volta che si inizia a vedere le cose nel modo di Mancuso, però, che la cosa diventa davvero impegnativa. Se una pianta è intelligente, vuol dire che abbiamo bisogno di iniziare a trattarle meglio? E’ possibile immaginare un futuro in cui possiamo permetterci i diritti delle piante? Senza dimenticare che dovremmo anche sentirci in colpa a mangiare insalate?

Avevo un sacco di domande per Mancuso; seguono alcune risposte. La nostra conversazione è stata leggermente modificata per la lunghezza e la chiarezza.

Quando parli di “intelligenza”, lo intendi come una forma retorica per comprendere il modo in cui le piante funzionano? O ti riferisci realmente all’intelligenza nel modo in cui convenzionalmente ci riferiamo ad essa?

Quello che voglio dire è che le piante sono in realtà esseri intelligenti. Il punto è la definizione, ciò che intendiamo per intelligenza. Se si parla con uno scienziato statunitense o uno psicologo o persone coinvolte con le scienze cognitive, essi normalmente tendono a dare una definizione di intelligenza che è strettamente limitata agli umani o ad animali di alto livello, come primati o simili. Il mio punto di vista, è molto più evolutivo. Penso che l’intelligenza è un vero e proprio principio di vita – è qualcosa senza la quale non si può sopravvivere.

Quindi non solo le piante, ma ogni organismo vivente deve essere intelligente per sopravvivere perché, per me, l’intelligenza è la capacità di risolvere un problema. Naturalmente, la nostra capacità di risolvere i problemi è diversa da quella delle piante, ma è solo una differenza quantitativa, non qualitativa.

Nel libro viene descritto come ci sia una lunga storia sul chiedersi se le piante sono intelligenti o hanno un’anima. Che cosa è cambiato, ora che ci consente di iniziare a rispondere a queste domande?

Hai ragione che vi è una lunga storia. Già gli antichi greci discutevano se le piante hanno intelligenza o no. La differenza è che oggi abbiamo gli strumenti scientifici per vedere le piante in azione; per mostrare il comportamento, il rapporto sociale, delle piante.

E’ qualcosa che fino a 50 anni fa non era possibile. Non c’erano strumenti scientifici di alto livello. Uno degli strumenti più importanti per lo studio delle piante, da questo punto di vista, è stato il time-lapse. Oggi questo [un iPhone] è un meraviglioso strumento per studiare il comportamento delle piante, perché si può mettere un time-lapse di fronte ad una pianta o ad un gruppo di piante, e in due giorni si può vedere un comportamento molto complesso. Anche solo 15 anni fa, era davvero troppo difficile da vedere, per esempio, come le radici sono in competizione o cooperano. Oggi è un compito molto facile. Ognuno dei miei studenti è in grado di fare questo, e stanno davvero godendo, in laboratorio, su in piedi, guardando la cooperazione o la competizione nelle piante.

Così il time-lapse è stata una delle prime conquiste nello studio del comportamento delle piante. La seconda è stata la scoperta che le piante sono in realtà grandi comunicatori, ma la loro comunicazione si basa su sostanze volatili – chimiche – non sul suono o qualsiasi altra cosa. Quindi studiare questi meravigliosi nuovi mondi di sostanze volatili come fossero un vocabolario, ha iniziato a darci un sacco di informazioni.

C’è qualcosa che avete osservato con il time-lapse che ricordi come particolarmente sorprendente?

In realtà, posso dirvi come è iniziato per me l’interesse per il comportamento delle piante. A quel tempo, ero un dottorando di ricerca e il mio compito era quello di studiare il modo in cui le radici erano in grado di rilevare un ostacolo, e di muoversi intorno ad un ostacolo. Per farlo ho iniziato ad usare il time-lapse, perché volevo avere un’idea di come era il movimento. E quello che ho visto in quel momento era che le radici stavano girando prima di arrivare sull’ostacolo.

Ciò dimostra, dal mio punto di vista, che le radici conoscevano l’ambiente. Questa è stata la prima prova per me che c’era qualcosa di molto più complesso nelle piante.

Ci sono cose che si sta ancora cercando di dimostrare o che non siete stati in grado di capire? Si può essere certi che c’è davvero intenzione?

Oggi nel mio laboratorio stiamo studiando in due diverse, diciamo parallele, direzioni. Una è il rapporto sociale tra le piante.

Penso che sarebbe incredibilmente interessante provare a spiegare come le piante si comportino diversamente in base ai loro vicini. Se i vicini sono parenti, c’è un tipo di comportamento. Se sono estranei, c’è un comportamento completamente nuovo e differente. Questo è qualcosa che stiamo cercando di scoprire, come le piante sono in grado di riconoscere le piante intorno a loro e come possono cambiare il loro comportamento di conseguenza.

Il secondo punto è la memoria e l’apprendimento.

Questo è il più importante e il più affascinante. All’inizio dello scorso anno, abbiamo pubblicato un articolo in cui siamo stati in grado di dimostrare che le piante erano in grado di imparare, per esempio, che uno stimolo specifico non era pericoloso. Sono state anche in grado di imparare a non reagire, a non spendere energia per rispondere ad uno stimolo che non è pericoloso. Quello che è stato incredibilmente sorprendente per noi, era che abbiamo lasciato le piante completamente indisturbate per quasi due mesi; al termine del secondo mese, le piante ancora ricordavano che uno stimolo specifico non era pericoloso.

Quello che abbiamo imparato da questo esperimento è che le piante avevano una memoria. Non sappiamo come possono memorizzare, perché non hanno cervello. Ci dovrebbe essere un altro sistema, completamente nuovo, per memorizzare le informazioni, e che potrebbe essere incredibilmente interessante scoprire. L’altra cosa che vogliamo sapere è quanto è lunga questo tipo di memoria. Due mesi sono molto. Solo per fare un esempio, negli insetti la lunghezza media della memoria di informazioni è di 24 ore. Al contrario, l’evidenza è che le piante sono in grado di memorizzare le informazioni per periodi molto lunghi. E’ qualcosa di molto affascinante, quindi al momento credo che il vero, grande punto, sarebbe quello di scoprire come le piante sono in grado di memorizzare le informazioni, perché rispondere a questa domanda permetterebbe di studiare le piante da un punto di vista completamente diverso, e per aprire nuove possibilità tecnologiche. Abbiamo un modo nuovo di memorizzare, che non conoscevamo fino ad ora. Così potremmo apprendere qualcosa di pratico da esso che potremmo utilizzare.

E’ qualcosa che potremmo usare in qualche modo nella nostra tecnologia?

Sì, questo è assolutamente il punto. Una delle principali fonti di risorse del mio laboratorio è data da imprese tecnologiche o software house per computer, che vogliono implementare nel proprio software le nuove scoperte che escono dal mondo vegetale. Basti pensare alle piante: sono organismi completamente diversi rispetto agli animali. Una singola pianta è molto più simile a una colonia di insetti. Quindi se una pianta è molto simile ad una colonia, ciò significa anche che nelle piante abbiamo enormi reti di informazioni che viaggiano tra i diversi moduli. Capire come la pianta è in grado di gestire questo enorme network sarebbe incredibilmente interessante da un punto di vista tecnologico, perché potremmo usare questa informazione per costruire le nostre reti di dati.

Anche le implicazioni etiche sono interessanti. Che cosa comporta iniziare a trattare le piante come esseri intelligenti?

Si, hai ragione. È una nuova visione. Trattare le piante come esseri intelligenti significa in primo luogo che è necessario dare dei diritti alle piante. Quindi non possiamo fare quello che vogliamo con le piante, come abbiamo fatto fino ad ora. So che quando parlo di diritti delle piante con i miei colleghi o con tutti, la prima reazione è di incredulità: non è possibile dare dei diritti alle piante!

Anche come vegetariana, sono un po’ scettica….

Sì, ma voglio dire, abbiamo dato dei diritti agli animali e ancora li mangiamo. Le due cose non sono collegate. Dare diritti alle piante significa che non possiamo fare quello che vogliamo. Ad esempio, non si può tagliare tutta l’Amazzonia per fare dell’agricoltura.

Non possiamo trasformare le piante come vogliamo, dal punto di vista genetico. Si tratta di un complesso essere vivente, quindi meritano di essere trattati con dignità, come lo sono gli altri esseri viventi.

Un secondo punto è molto più pratico. Se fossimo in grado di diffondere il fatto che le piante sono esseri intelligenti, credo che cambierebbe anche il normale rispetto di tutti per le piante. Penso che ognuno guarderebbe alle piante in un modo diverso e, probabilmente, in modo molto più rispettoso. Questo non è importante per le piante, questo è importante per noi. Abbiamo bisogno di proteggere le piante, se vogliamo sopravvivere.

Anche senza l’argomento intelligenza, lo sappiamo.

L’argomento intelligenza è una cosa che probabilmente ci può portare a guardarle in un modo molto più rispettoso.

E ciò non include ingegneria genetica per loro?

Oggi tutta la discussione sulla modificazione genetica è: si tratta solo di una pianta. Se si guarda intorno, si può vedere che nessuno sta proponendo modificazioni genetiche negli animali.

Così nessuno sta per proporre un nuovo mucca che è in grado di produrre più latte o è resistente alle patologie. Perché? Io penso che sia il diverso livello che abbiamo dato a piante ed animali. È possibile farlo con le piante, perché le piante sono organismi di basso livello. Non si può fare questo con gli animali, perché gli animali sono in realtà molto più vicino a noi. Il mio punto è, animali e piante sono su due diversi percorsi paralleli di evoluzione, ma il livello di complessità è lo stesso. Così le piante sono organismi non più semplici o meno sofisticati rispetto agli animali. Sono solo diversi.

Penso che la maggior parte del dibattito che esiste sulle piante e sulla modificazione genetica delle piante, derivi da un’idea delle piante come organismi di basso livello, che sono completamente nelle nostre mani e possiamo farne ciò che vogliamo. Penso che l’argomento più importante, nelle mani delle persone che sono contro la modificazione genetica delle piante, può essere solo etico. Non è vero che le piante modificate sono dannose per la nostra salute; è completamente falso. Le piante modificate sono perfettamente sane. Il vero punto è etico: non è possibile modificare un organismo vivente complesso ed evoluto.

Lindsay Abrams è staff writer a Salon, si occupa di argomenti legati alla sostenibilità.

Seguila su Twitter @readingirl, email labrams@salon.com.

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